当美国国会超过半数议员联名批评以色列,甚至年轻一代开始质疑每年38亿美元援助的意义时,这段被视为“铁板一块”的盟友关系正在悄然裂变。本期播客深入探讨美以关系从“无条件支持”到“精打细算”的转变背后,究竟是代际认知重塑、战略重心转移,还是利益计算的必然结果?嘉宾分析指出:“过去那种‘无条件支持’其实是一种懒政,而现在美国开始讲条件、设红线,反而可能让合作关系更健康。”面对2028年协议谈判的关键节点,以色列被迫追加50亿美元军费追求自主,而美国则将中东资源转向印太。这种变化虽带来阵痛,却揭示了国际政治的本质:没有永恒的盟友,只有永恒的利益。
主持人:你还记得三年前吗?那时候要是有人说美国会对以色列翻脸,你是不是觉得这人疯了?我第一反应就是——这怎么可能?美以关系不是铁板一块吗?可现在呢?2025年10月,超过半数国会议员联名写信批评以色列,措辞严厉到像在划清界限。你当时看到这新闻,第一感觉是不是也懵了?我反正下巴差点掉地上。说真的,这种变化,连内塔尼亚胡自己估计都没准备好。你有没有觉得,这事儿背后藏着点什么更大的东西?咱们今天就聊聊,这段‘最铁盟友’的关系,到底是怎么悄悄裂开的。 嘉宾:说实话,我第一反应也是‘这不可能’,但你看,它真发生了。而且不是孤立事件,是多重因素堆在一起的结果。你想想,过去美国国会两党对以色列那叫一个统一,谁敢质疑,立马被贴‘反犹’标签,政治生命基本到头。可现在?2025年7月,6.75亿美元的武器交易案,52名民主党参议员投反对票——这在以前根本没法想象。以前这种提案连讨论都省了,直接过。现在呢?表决成了战场。而且反对声不是边缘人,是党内主流,尤其是年轻议员。他们不把‘支持以色列’当政治正确了,反而开始问:每年砸38亿美元进去,换来的到底是什么?加沙的废墟?国际谴责?还是越来越孤立的中东形象?你有没有觉得,这问题问得挺扎心的? 主持人:对啊,这问题太扎心了。我以前也觉得‘支持以色列’是天经地义,但现在看,年轻一代真不一样了。他们不买账了,甚至开始质疑‘以色列永远是对的’这种叙事。你有没有注意到,这种情绪不只是在国会山,还蔓延到街头、社交媒体,甚至美国犹太社群内部?老一辈犹太人经历过二战或以色列建国初期,对‘生存威胁’有深刻记忆,天然倾向强硬路线。但年轻一代呢?他们成长于和平年代,更关注民主、人权、平等。看到以色列在约旦河西岸扩建定居点、限制巴勒斯坦人行动自由,心里就开始犯嘀咕:这还是我们从小被教育要捍卫的‘民主灯塔’吗?这种代际裂痕,直接影响政客判断。你是不是也觉得,这种转变有点像‘温水煮青蛙’?一开始没感觉,等你反应过来,水已经开了。 嘉宾:没错,这种转变确实是潜移默化的。2023年底加沙冲突升级后,社交媒体上大量现场视频流传,国际舆论压力剧增,美国年轻一代开始重新审视这段关系。他们更关注人道主义后果和国际法问题,而不是‘谁对谁错’的简单叙事。这种情绪很快传导到国会。2025年9月初,众议院外交事务委员会听证会上,纽约民主党众议员科恩直接质问国务院官员:‘我们每年给38亿,他们拿这些钱干了什么?加沙的孩子还在废墟里找水喝,我们为什么还要无底线输血?’这话一出,不少年轻议员频频点头。更有趣的是,连一些共和党人也开始松口:‘未来的援助,得看以色列怎么做,不能白给。’你有没有觉得,这种变化背后,其实是选票结构在起作用?民主党基本盘里有大量年轻选民和进步派群体,如果继续无条件挺以,很可能在2026中期选举甚至2028大选中丢掉关键州。 主持人:对,选票决定一切嘛。但你说,特朗普不是又上台了吗?他不是一直挺以色列?怎么连他也松口了?我之前还觉得,特朗普上台后,美以关系会更铁。结果呢?他自己的前国家安全顾问奥布莱恩在8月底一场活动上说,特朗普从没要求内塔尼亚胡停火,但也不会像过去那样‘无条件支持’了。这话听着客气,实则意味深长——连特朗普阵营都在划界限,说明美国对以政策的整体转向,已不是某个总统能轻易扭转。你是不是也觉得,特朗普的态度更多是选举策略?他对建制派的挑衅,而不是真心实意的支持? 嘉宾:没错,特朗普的态度确实更多是选举策略。任内他确实把美国大使馆搬到耶路撒冷、承认戈兰高地归属以色列,动作一个比一个猛。但那更多是对建制派的挑衅,而不是真心实意的支持。如今2025年,他重返白宫,面对的是完全不同的国内政治生态。连他自己的前国家安全顾问都公开表态,说明美国对以政策的整体转向,已不是某个总统能轻易扭转。你有没有觉得,这种转向其实是一种战略成熟?过去那种‘无条件支持’其实是一种懒政——用金钱和武器买忠诚,却忽视了长期后果。如今开始讲条件、设红线,反而可能让合作关系更健康、更可持续。 主持人:说白了,美国现在是‘精打细算’了。中东的钱要省下来用于印太应对更紧迫挑战,以色列处于被‘精打细算’的区域。你有没有觉得,这种战略重心转移,其实挺现实的?过去美国是‘世界警察’,到处灭火,但现在它更像一个‘精算师’,把资源分配到最需要的地方。中东不再是核心,印太才是未来。在这种背景下,以色列的重要性自然相对下降。但这不等于抛弃。更像是从‘亲儿子’变成了‘重要但需管理的伙伴’。你是不是也觉得,这种变化对以色列来说,既是压力,也是动力? 嘉宾:没错,对以色列来说,这种变化既是压力,也是动力。内塔尼亚胡最近在耶路撒冷的讲话,几乎把焦虑烦躁写在脸上。他说,以色列未来几年可能面临研发和生产被全面封锁,国防工业供应链随时可能被切断。这话不是危言耸听。以色列的高端武器系统——F-35战机、精确制导炸弹、电子战设备——绝大多数依赖美国技术或授权生产。一旦美国收紧出口管制,或在关键零部件上卡脖子,军事优势立马缩水。所以他喊出要‘既是雅典又是超级斯巴达’——既要科技文明先进,又要极端军事化自保。听起来很酷,背后是深深的不安。这种不安,直接催生以色列国防部2025年8月中旬的决定:未来五年追加50亿美元军费,全部砸向自主研发。目标明确:减少对美国依赖,哪怕代价再高,也要把命脉攥在自己手里。你有没有觉得,这种‘自给自足’更多是一种被迫表态? 主持人:对,我觉得‘自给自足’更多是一种被迫表态。以色列军工体系精悍,但体量太小。雷达、发动机、卫星导航这些核心系统,没有美国技术输入,短期内根本补不上。更别说芯片、高端材料这些被全球供应链牢牢控制的领域。内塔尼亚胡说的‘自给自足’,与其说是战略蓝图,不如说是一种姿态——在盟友可能靠不住时,至少要表现出‘我不怕’的样子。你有没有觉得,这种姿态其实挺心酸的?一个国家的安全,终究不能建立在别人的善意之上。现在的问题是,这个转型期会有多长?摩擦会有多剧烈?2028年的协议谈判,会不会成为引爆点? 嘉宾:这个问题问得好。2028年确实是关键节点。现有十年协议将在那年到期,按惯例,双方会在2025到2026年启动谈判。但现在的问题是,美国这边没人敢打包票说‘援助还会涨’。多位现任和前任官员——包括来自特朗普和拜登两届政府的——私下透露,下一个十年协议,38亿美元很可能就是天花板,甚至不排除削减可能。有人会说:美国不是刚批准了6.75亿军售?怎么又说要削减?得看清楚,那笔交易是‘存量’执行,不是‘增量’承诺。它属于现有协议框架下的正常交付,不代表未来政策方向。真正决定未来十年走向的,是2028年新协议。而从目前国会山风向看,想维持原额都难,更别说增加。你有没有觉得,这种谈判会很艰难? 主持人:对,这种谈判肯定会很艰难。美国会要求以色列在某些行动上‘收敛一点’,以色列则会要求美国在关键时刻‘别掉链子’。这种博弈,会成为未来几年常态。你有没有觉得,这种关系的变化,其实反映了国际政治的本质?没有永恒不变的盟友关系,只有永恒的利益。过去那种‘无条件支持’其实是一种幻想,现在大家开始面对现实,算清楚账。以色列正在被迫学会这一点,而美国呢?它早就学会了。只是现在,终于敢把账本摊开来说了。你是不是也觉得,这种变化虽然痛苦,但长远看,可能更健康? 嘉宾:没错,这种变化虽然痛苦,但长远看,可能更健康。对以色列来说,阵痛是难免的,但逼着自己走向真正的战略自主,未必是坏事。毕竟,一个国家的安全,终究不能建立在别人的善意之上。而美国呢?它也在重新定义自己的全球角色。不再做那个到处灭火的‘世界警察’,而是更精打细算地分配资源。中东不再是核心,印太才是未来。在这种背景下,以色列的重要性自然相对下降。但这不等于抛弃。更像是从‘亲儿子’变成了‘重要但需管理的伙伴’。以后的援助,可能会附加更多条件:比如要求暂停定居点建设、允许更多人道物资进入加沙、在伊朗问题上配合美国节奏……这些,都会成为谈判桌上的筹码。你有没有觉得,这种变化其实是一种成熟? 主持人:对,这种变化确实是一种成熟。过去那种‘无条件支持’其实是一种懒政,现在开始讲条件、设红线,反而可能让合作关系更健康、更可持续。你有没有觉得,这种变化对中东地区格局也会有影响?以色列现在处于一种微妙的平衡术中:一边要安抚美国,一边要拉拢阿拉伯邻国,一边还得维持国内强硬派的支持。而美国呢?也在走钢丝。既要维持中东影响力,又不想被拖进无休止冲突;既要安抚犹太社群,又不能得罪日益壮大的进步派选民;既要遏制伊朗,又不想让以色列单方面挑起大战。这种多重目标,导致政策越来越‘拧巴’——嘴上说支持,行动上却频频设限。你是不是也觉得,这种‘拧巴’其实挺真实的? 嘉宾:没错,这种‘拧巴’其实挺真实的。2025年9月,178名美国议员联名致信以色列政府,强烈反对吞并约旦河西岸部分区域。这封信措辞之严厉,放在十年前根本不可想象。更关键的是,签名者里不仅有民主党人,还有不少共和党温和派。这说明,反对以色列某些政策,已经不再是党派问题,而是跨党派共识。这种共识的形成,背后是整整一代美国人对中东问题认知的重塑。他们不再相信‘以色列是受害者’这一单一叙事,而是看到了更复杂的现实:占领、定居点扩张、不对称冲突、人道危机……这些词汇,正在取代过去那种‘小国对抗邪恶联盟’的浪漫化想象。你有没有觉得,这种认知的重塑,其实挺重要的? 主持人:对,这种认知的重塑确实挺重要的。它让美国政客不得不面对现实,而不是活在过去的叙事里。你有没有觉得,这种变化其实也给了以色列一个机会?虽然现在很痛苦,但长远看,逼着它走向真正的战略自主,未必是坏事。毕竟,一个国家的安全,终究不能建立在别人的善意之上。现在的问题是,这个转型期会有多长?摩擦会有多剧烈?2028年的协议谈判,会不会成为引爆点?没人能给出确切答案。但可以肯定的是,美以关系再也回不到从前了。那个国会山全体起立鼓掌欢迎以色列总理的时代,已经翻篇了。未来的合作,会更现实、更冷静、也更充满算计。你是不是也觉得,这种变化虽然让人有点失落,但也是不可避免的? 嘉宾:没错,这种变化虽然让人有点失落,但也是不可避免的。国际政治本就没有永远的朋友。今天的朋友,明天可能就是谈判桌上的对手。关键是谁能更快适应规则的变化。以色列显然已经开始行动了。50亿美元的军费追加,不只是数字,更是一种姿态。而美国那边,虽然嘴上还说着‘牢不可破的联盟’,但行动已经出卖了真实想法。未来的几年,我们会看到更多这样的拉扯:一边是情感和历史的惯性,一边是现实和利益的计算。而最终胜出的,永远是后者。所以别再幻想什么‘铁哥们’了。在这个越来越现实的世界里,连最亲密的盟友,也得先算清楚账。而以色列,正在被迫学会这一点。至于美国?它早就学会了。只是现在,终于敢把账本摊开来说了。你有没有觉得,这种变化其实挺有启示意义的? 主持人:对,这种变化确实挺有启示意义的。它告诉我们,国际关系不是童话,没有永远的‘铁哥们’,只有永恒的利益。你有没有觉得,这种变化其实也提醒我们,不要把任何关系想得太理所当然?无论是国家之间,还是人与人之间,都得学会在没有‘无条件支持’的世界里生存。以色列正在被迫学会这一点,而我们呢?是不是也该反思一下,自己有没有把某些关系想得太理想化?如果你有任何想法,非常欢迎你在评论区给我们留言,你的每一条反馈对我们都至关重要。
